а клички этих собак известны? интересно очень...
если я не ошибаюсь, то на третьем фото шнауцер моего разведения...ТЕРЦ ГРЕЙТ НЕЙВ (ЗЕФИР ТОРН х ИВЕТТА ГРЕЙСВАНДИР)

Отредактировано Bright Blaze (2011-06-16 15:40:50)

аха.....

сравни их кол-во пометов ... и......

и прикинуть  ...."взнос"  в соотношении щенков и влияние на породу.....

...и если обьективно собаки(даже ниже среднего)   с известной приставкой вяжутся чаще  чем  неплохие но без приставки......

ИМХО. вступать в дискуссии не буду......   

ЕМНИП, не ошибаетесь.
Там ко всему стоят наши собаки: Ульрих Ноэль и Веста Юмми Аусдемханхаус

Отредактировано ksynolog (2011-06-16 19:00:25)

Мне да не знать от кого была Иветта Грейсвандир? Я была ее владелицей...
Вот она в возрасте 6 лет (не совсем причесанная после возни в парке)

сорри за офф...

да, дочь была замечательная... рано ушла по Радуге............

да, правильно, это собака от Индры Ноэль и Патриция Грей Джампа...как-то неудачно было с этим пометом... никто не выставлялся, все засели на диванах.
А щенки были очень хорошего качества (если можно так выразиться)

Какой же ты -мистер Шнауцер?
Я хотел ещё на одном заострить внимание. Не экстерьере. Вспомнили Элю ....

Один товарищ достал  билеты на Скорпионс в Киеве ( ЕМНИП год 99-2001, те времена). Он был рокер крутейший и, посадив девушку назад, поехал в Киев. Под Уманью, заснувший водитель москвича с прицепом( с непроданными арбузами) выехал на встречную и была страшная авария. Оперироввали его в Симферополе, на реабилитацию он ездил в Англию... Протезы обоих ног, но самое страшное, что у Сереги "окружение" убедило девушку, которая тоже собиралась по частям ( более 11 операций) , что в её бедах виноват он ( а он любил девчёнку действительно). В общем я подарил ему Элю и на ноги его поставила в каком-то смысле она. И на сегодня я считаю, что в таком качестве она проявила как раз ШНАУЦЕРЯЧЕСТЬ свою на 150 %. У него ( потом говорил) даже мысли были счёты свести с житухой. А пришлось вставать, ходить с собакой ( которая ни разу не подвела - типа за дворнягами рвануть и т.д.), Она приходила и лежала часами рядом, когда он был на дне своих чувств. Она именно разделила с ним всё. И там она была уместна на 100 % ( как-то даже врачи разрешили в палату на несколько дней с собой взять).
Я несколько раз дарил собак людям. И всегда получал кайф, видя, как люди обретали другие смыслы в жизни, собака давала им  "второе дыхание". Так же стала самой важной собакой Эники - Беники, однопомётница Богемиа'с Эльфа. Я подарил её матери 4 детей, которую оставил муж, которая работала на 2-3 работах , еле успевая за всем. Предпоследний мальчик заикался и фактически с помощью Эники климат удалось изменить и мальчик стал говорить всё лучше...

Я к тому, что вот именно ТАКОЙ он, мистер ШНАУЦЕР. Всегда там, где он нужен, и помогает, не жалея сил и себя. И у меня гордость за таких собак. Может я и не прав. Всё субъективно.

Отредактировано ksynolog (2011-06-16 23:14:19)

Меня то за что?  Весты хозяева молодцы были, очень старались, они вообще славные люди. А я так, сводник

Смотрю и любуюсь! Красивая голова!

Сегодня пока в маршрутке ехал - читал Зою Сергеевну Опаринскую "Общий экстерьер собак". Как лаконично , точно описаны многие термины и понятия. Не могу удержаться, и не процитировать меткое наблюдение из книги:
"Часто даже опытные собаководы, определяя конституцию собаки, путают конституцию с физическим состоянием организма, которое зависит от возраста, упитанности животного, условий его содержания и использования. Физическое состояние животного называется кондицией, и часто оно входит в противоречие с конституциональной оценкой, когда, например, крупная, с хорошим костяком собака из-за болезни или недокорма выглядит излишне сухой, тощей с выпирающими костями или, наоборот, сырая, рыхлая, на тонких ножках, с небольшой сухой головой, с жирным перекормленным корпусом, с заплывшей жиром мускулатурой выглядит большой и толстой.

В собаководстве принято разделять кондицию животного на два основных вида: племенная и заводская (иногда ее еще называют выставочной). Эти два вида кондиции характеризуются степенью упитанности собаки, крепкой и сильной мускулатурой. Шерстный покров блестящий и хорошо развит. Строго выставочная кондиция, дополнительно, отличается элементами парадности и ухоженности, кроме того, в уходе за шерстью представлены триммингованными (если этого требует стандарт), с подпиленными когтями и т. п.

Рабочая кондиция — близка к заводской, но из-за условий работы при хорошо развитой мускулатуре может не хватать жировой прослойки, а от работы в определенных погодных условиях шерсть может иметь сильно развитой подшерсток, который портит внешний вид собаки.

Истощенная кондиция отличается слаборазвитой мускулатурой, выступающими остистыми отростками позвоночника, которые хорошо просматриваются, особенно у гладкошерстных пород, к этому часто добавляется шаткая походка, слабые связки, тусклая, неухоженная шерсть и т. д.

Жирная (перекормленная) кондиция характерна обильным отложением жировой ткани в подкожной клетчатке, собака становится округлой и обтекаемой. Мускулатура сглажена жировым слоем, спина излишне широкая, живот плохо подтянут. Собака вялая, быстро устает. Как истощенная, так и жирная кондиции свидетельствуют о болезненном состоянии собаки, неправильном ее кормлении и содержании, и, конечно, сильно влияют на экстерьерную оценку и племенное использование."
Она была потрясающим, вдумчивым и очень самобытным экспертом. Работать с ней в ринге было словно увлекающая книга .....

Отредактировано ksynolog (2011-09-17 21:12:17)

Я несколько раз в разных формах пытался донести мысль о том, что когда начинают задавать вопросы наподобие что же происходит или как можно разводить/вести работу с породой и т.д. - то вдумчивые люди должны осознать, что ответы лежат вне плоскости кинологии совсем. Мы живём в мире , где не поняв концептуально происходящее на более высоких уровнях управления/осознания, мы НИКОГДА не сможем подойти к решению тревожащих нас задач. А попытки всё же пытаться что-либо сделать , не выходя за пределы просто генетики, выставок ( не выходя за пределы кинологии, как таковой) - не более , чем лицемерие и жеманство.
Вчера пересматривал очень нравящуюся мне книгу. И нашёл место, которым хочу поделиться. Мне кажется, что всё сказанное вполне применимо и к нашей с вами отрасли занятий:
"Беда России в том, что за последнюю тысячу лет почти все — за редчайшим изключением — стали такими “стесни­тель­ны­ми”, а по существу трусливыми, что избегают прилюдно назвать дурака — дураком, мерзавца — мерзавцем, паразита — паразитом, но, следуя правилам “вежливости”, изображают из себя, что они искренне не разумеют, кто дурак, кто мерзавец, кто паразит, кто лицемер. И большая часть претензий по поводу грубости языка данной книги связана с этой особенностью образа мыслей, господствующей в российской культуре, в которой благообразный мерзавец может всё, а правду о нём — ни в глаза, ни прилюдно — сказать не смей… С этим пора покончить и называть всё свойственными ему именами.
Поэтому если кто-то болезненно воспринимает стиль написания, то пусть найдёт мужество увидеть в себе самом те “эли­тар­ные” демонические притязания, возможно не удовлетворенные в реальной жизни, по которым целенаправленно бьёт информация книги. Или пусть освободится от идолопоклонства в отношении тех своих кумиров, которые отвергнуты здесь."
Выделил я. Это из вступления, где авторы сразу объясняют причины достаточно жёсткой стилистики изложения.
До тех пор пока мы не поймём для себя это же, воз не сдвинется с места. А обсуждения выставок не будут ( в большей или меньшей мере ) отличаться от обсуждения того , у кого на прошлой неделе было интересней на балу: у Волконских или Юсуповых Понятно, что это аллегория. Но в каждой шутке есть ......

Отредактировано ksynolog (2011-09-18 16:45:57)

Ты меня  опередила.

                                                           Из Правил
                        проведения выставок служебных собак
                                     в организациях ДОСААФ

                     1. Цели и задачи выставок

1. Выставки служебных собак проводятся с целью:
а) определения качества поголовья служебных собак, выявления и показа лучших племенных собак;
б) показа достижений и пропаганды служебного собаководства;
в) обмена опытом работы в выращивании и дрессировке служебных собак любителей-собаководов, организаций и ведомств;
г) поощрения владельцев лучших собак и лучших организаций, занимающихся разведением, выращиваниеми дрессировкой служебных собак.

                      II. Организация выставок

3. Выставки проводятся в течение одного или нескольких дней и включают следующие мероприятия:
а) ветеринарный осмотр, оформление приема собак и размещение их по местам;
б) торжественное открытие выставки с парадом участников и подъемом флага ДОСААФ;
в) экспертизу собак, с объявлением присуждаемых оценок, парадом-показом лучших собак выставки и вручением медалей, призов и дипломов;
г) показ работы служебных собак;
д) закрытие выставки и спуск флага ДОСААФ.
4. На выставках экспонируются собаки служебных пород, принадлежащие членам клубов служебного собаководства ДОСААФ, государственым и кооперативным организациям.
5. Для обмена опытом ведения племенной работы, сравнения качества поголовья собак и установления связей между клубами к участию в экспертизе на выставке
 (во все группы, кроме группы племенных собак) допускаются собаки других клубов и организаций, прибывшие из других городов по приглашению клуба, проводящего выставку. Клуб, получивший приглашение принять участие на выставке другого клуба, выделяет и утверждает участников для иногородней выставки на заседании Совета клуба, назначает старшего, ответственного за всю группу.

                      VII. Распределение собак по возрастным группам

33. Для экспертизы на выставке собак записывают по породам, полу и возрасту в следующие возрастные группы:
- младшая возрастная группа - от 10 мес. до 1,5 лет;
- средняя возрастная группа - от 1,5 лет до 2,5 лет;
- старшая возрастная группа - от 2,5 лет до 8 лет;
- племенная группа собак до 8 лет, имеющих классность по бонитировке.
Возраст собаки определяется на день открытия выставки.

                          VIII. Экспертиза собак на выставке

34. Экспертиза собак на выставке производится в соответствии с "Инструкцией по методике и технике экспертизы служебных собак".
35. Для проведения экспертизы собак назначается судейская бригада в составе судьи и двух помощников. В помощь судейской бригаде выделяется секретарь и дежурный по рингу.
Для практической учебной работы к судейской бригаде могут быть прикреплены 1-2 стажера.
Судьей и его помощниками могут назначаться лица, имеющие звание судьи по служебному собаководству. В отдельных случаях при отсутствии судей в качестве помощников судьи могут быть использованы активисты секции разведения или лица, имеющие подготовку по служебному собаководству.
Решение судьи по экспертизе собак является окончательным.
Судья производит судейство на ринге - производит расстановку собак на ринге, определяет их оценки и места, в порядке , в котором они описаны. Составляет отчет по экспертизе собак.
Помощники судьи принимают участие в экспертизе и выполняют поручения судьи, связанные с экспертизой собак в данном ринге.
36. Судейские бригады назначаются комитетами ДОСААФ, проводящими выставки служебных собак, из судей, рекомендуемых коллегиями судей и советами клубов.
37. Для работы на выставках с большим количеством экспонируемых собак рекомендуется утверждать несколько судейских бригад. Нормальной нагрузкой судейской бригады считается 60 собак в день.
38. Судья и его помощники не имеют права выставлять собак, принадлежащих им и членам их семей в той группе, где они проводят экспертизу, а также во время экспертизы возрастных групп не имеют права судить потомство первой генерации от принадлежащих и принадлежавших им собак.
39. По окончании экспертизы каждой группы собак, судейская бригада сдает в выставочный комитет заполненный и подписанный оценочный лист по установленной форме.
40. Отчет о проведении экспертизы представляется за подписью судьи не позже полуторамесячного срока в клуб служебного собаководства, проводившего выставку.

      IX. Оценки и награды
41. Собакам, прошедшим экспертизу в зависимости от степени соответствия стандарту породы и конституциональных и экстерьерных качеств, присуждаются следующие оценки:
а) в старшей и средней возрастных группах - "отлично", "очень хорошо", "хорошо" и "удовлетворительно";
б) в младшей возрастной группе высшей оценкой является "очень хорошо".
42. Одновременно с оценкой собакам могут быть присуждены соответствующие медали:
- отлично - большая золотая медаль;
- очень хорошо - малая золотая медаль;
- хорошо (только для сук) - серебряная медаль.
Медали присуждаются при следующих условиях:
а) наличие родословной карточки с тремя поколениями предков.
ПРИМЕЧАНИЕ: Как временная мера допускаются исключения для пород: кавказская, средне-азиатская и южно-русская овчарка, утвержденные породные группы, а также потомки собак, вывезенных из-за границы по решению федерации служебного собаководства СССР, бонитирующихся на льготных условиях.
Всем перечисленным собакам требуются родословные карточки с одним рядом предков.
б) прохождение курса дрессировки:
- для собак старшей возрастной группы - диплом по специальной службе (кроме ездовой и буксировки лыжника), полученный на испытаниях или состязаниях;
- для собак средней возрастной группы - диплом по общему курсу дрессировки, полученный на испытаниях или состязаниях;
- для собак младшей возрастной группы - сдача испытаний не обязательна;
- для собак, принадлежащих ведомственным органам и войсковым частям, должны быть предоставлены документы о прохождении ведомственных испытаний с указанием полученных оценок.
43. Те же условия устанавливаются и для получения призов.
44. Собакам (в каждой породе кобелям и сукам отдельно), занявшим в ринге первое место в старшей возрастной группе (при наличии на этом ринге не менее пяти собак), получившим оценку "отлично", при наличии родословной карточки (в соответствии с п.42) и диплома по специальной службе - присуждается звание "победитель выставки" текущего года.
45. Владельцам собак, которые получили оценки "отлично", "очень хорошо" и "хорошо", выдаются дипломы, в которых указывается оценка, получение медали, призы и звание - "победителя выставки". Собакам, получившим "отлично" и "очень хорошо", проставляются порядковые места, полученные ими на рингах в каждой группе оценок.
Владельцам собак, получивших оценку - "удовлетворительно" выдается справка.
Дипломы и справким подписываются председателем Выставочного комитета и судьей, проводившим экспертизу собак, и скрепляется печатью.
46. Экспертиза группы племенных собак производится раздельно по породам и полу.
47. Судейская бригада, руководствуясь племенными документами и дополнительными данными, выявленными на проводимой выставке, может присуждать собакам новые классы бонитировки, а также определять порядковые места на ринге по классности и итоговым баллам комплексной оценки.
При равенстве баллов высшее порядковое место в классе определяется с учетом более высоких баллов за потомство.
48. На ринге группы племенных сук демонстрируются собаки, получившие при экспертизе не ниже второго класса бонитировки. Собаки расставляются судейской бригадой по классам бонитировки, в зависимости от количества полученных баллов в порядке занятых ими мест в классе.
49. На собак, прошедших экспертизу в группе племенных (элита, первый и второй классы), выдаются дипломы с указанием классности и присужденного места в классе, присужденных медалей и призов.
 Собаке, получившей классность - элита, выдается медаль "элита".  При присуждении первого класса выдается медаль "племенной собаки первого класса".
50. Собаки (раздельно по полу в каждой породе), занявшие первое место в классе элита, при наличии не менее 60 баллов за качество потомства, становятся чемпионами данной выставки текущего года.
Собаке, получившей чемпионат два года подряд на выставке одного клуба, при условии увеличения баллов за потомство, присуждается звание "чемпион породы".
Собакам, получившим чемпионат, присуждается медаль "чемпиона". В том случае, если у первой собаки в классе не имеется увеличения баллов за потомство, то чемпионат в текущем году не присуждается.
51. Медали взамен утерянных не выдаются.
52. Кроме призов, приобретающихся выставкомом, на выставке могут учреждаться специальные, переходящие призы и дипломы владельцам лучших собак и организациям за работу по служебному собаководству.
53. Переходящие призы хранятся в клубах служебного собаководства ДОССАФ, проводивших выставку. Ежегодно после присуждения на призах гравируется наименование организации или фамилия и инициалы владельца собаки, кличка собаки и дата присуждения. Те же сведения заносятся в специальный альюом-журнал переходящего приза.
Владельцу собаки или организации, котрым присужден в текущем году переходящий приз, выдается специальный диплом.
54. При получении переходящего приза одним и тем же экспонентом (за одну и ту же собаку) или организации (за одни и те же показатели) в течение трех лет подряд - приз передается в собственность. Альбом-журнал остается в клубе для дальнейших записей по вновь выделенному призу.
56. Вручение присужденных призов производится выставочным комитетом публично, в последний день выставки. Медали и призы, не полученные без уважительных причин, аннулируются и после выставки не выдаются.
Медали вручаются по усмотрению выставкома - на ринге после описания или вместе с призами.

  X.Каталог выставки.
57. Каталог выставки печатается в виде отдельной брошюры. В нем помещаются: правила выставок служебных собак, состав выставочного комитета, список судей и их помощников. Расписание работы рингов и список записанных на выставку собак по породам с указанием номеров по порядку (под которыми собаки числятся на выставке), клички и номера племенных книг, пол время рождения, происхождение собаки (кличка и номера родословных родителей, фамилия их владельцев). Фамилия владельца, оценки, награды и классность, полученные собакой на предыдущих выставках, испытаниях и состязаниях. Коме того, в каталог рекомендуется включать список собак, прошедших экспертизу на предыдущей выставке, с указанием полученных оценок и результаты испытаний или состязаний.

                 XI. Отчет о выставке
58. Отчет о выставке составляется выставочным комитетом и не позднее чем в двухнедельный срок представляется в комитет ДОСААФ, по поручению которого проводилась выставка.
Отчет должен освещать следующие вопросы:
- количество собак, прошедших экспертизу по породам, полу и возрастным группам;
- количество посетителей выставки;
- работа, проведенная по пропаганде и популяризации служебного собаководства.
К отчету прилагается афиша и каталог выставки.
Копия отчета высылается в Федерацию служебного собаководства СССР.

Отредактировано ksynolog (2011-09-29 01:26:20)