Содружество Шнауцеристов Украины

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Содружество Шнауцеристов Украины » Анатомия » Провидение не алгебра…


Провидение не алгебра…

Сообщений 61 страница 90 из 580

61

ksynolog написал(а):

В миттелях два "видения" этого строения ИМХО представлены , как пример, тут

у второго просто редкого качества задние ноги.Очень широкое бедро и отличное колено,прямо на зависть...

0

62

вот на мой взгляд представитель достаточно правильного шнауцериного зада.http://uploads.ru/t/w/K/y/wKyML.jpg

0

63

Zarina написал(а):

представитель достаточно правильного шнауцериного зада

а собашку фотожопом не трогали так слегонца ?

0

64

Shecharza написал(а):

а собашку фотожопом не трогали так слегонца ?

если честно,то я не вижу.По крайней мере,по заду точно нет.

0

65

Zarina написал(а):

редкого качества задние ноги

Там бы по той пресловутой "рогатке" хвост чуть дальше от маклаков "подвинуть"  вообще цены бы не было. И круп прятнее выглядел бы ....

Zarina написал(а):

представитель достаточно правильного шнауцериного зада

В общем согласен. По поводу фотошопления у меня мнение такое, что если и правили - радует, что хоть понимали КАК надо править :-) Чаще эти "коректоры" такое  малюют, хоть плачь. Наподобие как дядя Фёдор, Шарик и Матроскин письмо родителям писали :-) То, что многие шоу лидеры несут деструктивные , на грани порока черты не очень осознаётся и "подчёркиваем" схожесть с "лидерами" ...... Увы....

0

66

Zarina написал(а):

отличное колено

Сравните с приведённым Вами миттелем :-) Колено.  Где лучше?   У меня задние ( приведённого мной миттеля) вызывают настороженность, я пока в буквицу не облёк :-) Сформулирую - объясню .....

0

67

Zarina написал(а):

ну приблизительный пример на шнауцере,вот такое строение зада у шнауцера считаю вполне достойным...

Я не  ЭКСПЕРТ, но для меня(любителя)......никак.....ни собака, ни зад...ни ракурс.....увы...... :'(

0

68

теория....

http://s018.radikal.ru/i500/1201/6c/f26c5311998e.jpg

0

69

Вот пример юниорки (искала специально не купированную)

http://s018.radikal.ru/i513/1201/1c/18532877cb72.jpg

Пример со щенком( 7 мес):

http://s018.radikal.ru/i525/1201/70/a8eec8add92b.jpg

0

70

Если брать в пример историю......то:

http://s018.radikal.ru/i521/1201/12/c24de7cfbe7d.jpg

http://s018.radikal.ru/i512/1201/b5/983ef8a13a7d.jpg

здесь не совсем  нужный ракурс, но зад виден:

http://s012.radikal.ru/i321/1201/6b/454dc447a0b1.gif

Отредактировано inki (2012-01-08 17:05:31)

0

71

Разные собаки(только ризены).... с достойным строением зада:

http://s018.radikal.ru/i505/1201/a0/bc26ea231d44.jpg
http://s018.radikal.ru/i518/1201/66/36ca18eaeca1.jpg
http://s018.radikal.ru/i504/1201/a0/c6e2503e7ead.jpg
http://s018.radikal.ru/i503/1201/7e/18c373ab1ee5.jpg

0

72

Ну и 1 собака в разных ракурсах......для наглядности:

http://s017.radikal.ru/i441/1201/f9/026018d40667.jpg
http://s018.radikal.ru/i519/1201/a9/f1ee798091c3.jpg
http://s018.radikal.ru/i528/1201/54/37ad8e93cf88.jpg
http://s53.radikal.ru/i142/1201/12/7ad551d74066.jpg
http://s018.radikal.ru/i505/1201/82/f715a71da26c.jpg

0

73

inki написал(а):

Я не  ЭКСПЕРТ, но для меня(любителя)......никак.....ни собака, ни зад...ни ракурс.....увы......

а почему?
Это щенок 9 мес.

0

74

Zarina написал(а):

а почему?

увеличь фотку......вопросы отпадут.

Zarina написал(а):

Это щенок 9 мес.

значит у собаки все впереди.

0

75

inki написал(а):

увеличь фотку......вопросы отпадут.

ну мне не надо,я живьем видела :D

Просто интересно,может чет у мня с глазами.Вот видишь,у тебя другое мнение,интересно выслушать.
Конечно,это далеко не идеал,но идеалов,как известно не бывает....но несколько очень редких в наше время вещей и достойных в ней присутствует.

Отредактировано Zarina (2012-01-08 21:32:02)

0

76

Zarina написал(а):

я живьем видела

ну мне это не интересно  :D

Zarina написал(а):

Вот видишь,у тебя другое мнение,интересно выслушать

сколько людей-столько мнений.

Zarina написал(а):

Просто интересно,может чет у мня с глазами

Тебе видней..... :D

Zarina написал(а):

Конечно,это далеко не идеал,но идеалов,как известно не бывает....

не бывает.....но интересная тактовка.....применительно  к собаке на фотке.... %-)

Zarina написал(а):

но несколько очень редких в наше время вещей и достойных в ней присутствует.

не заметила  :D ...может   напишешь, что видишь достойного и редкого в собаке?

0

77

inki написал(а):

может   напишешь, что видишь достойного и редкого в собаке?

ты первая  :flag:
Сказал А,говори и Б.

Ведь легко сказать,я так вижу.Хотелось бы больше конструктива.

Отредактировано Zarina (2012-01-08 21:50:57)

0

78

Zarina написал(а):

ты первая 
Сказал А,говори и Б.

Это детский сад? или у кого пи-пи длиннее???? :glasses:

Zarina написал(а):

Ведь легко сказать,я так вижу.Хотелось бы больше конструктива.

Эта фотка была поставлена как пример достойного зада у шнауцера, а не  на конструктив  :offtop:  хочешь продолжать?

0

79

Zarina написал(а):

Ведь легко сказать,я так вижу

а Ты попробуй. :flirt:

0

80

Zarina

фотки достойных задов шнауцеров( для меня) были поставлены выше....

0

81

inki написал(а):

Это детский сад? или у кого пи-пи длиннее???

inki написал(а):

а не  на конструктив

ну ты ж сказала,все плохо.Вот я спросила,что именно по-твоему мнению? :flirt:

inki написал(а):

а Ты попробуй.

ну на мой взгляд,у этой собаки хорошей ширины бедро,хорошо омускулено.Имеется за хвостом,что в таком ракурсе(который тебе не понравился),как раз таки подчеркнуто видно.

Еще продолжать?

0

82

Zarina написал(а):

ну ты ж сказала,все плохо

я не сказала плохо-я сказала увы! и может это ракурс......

Zarina написал(а):

Вот я спросила,что именно по-твоему мнению?

Благодарю. лестно.честно.

Zarina написал(а):

ну на мой взгляд,у этой собаки хорошей ширины бедро,хорошо омускулено.Имеется за хвостом,что в таком ракурсе(который тебе не понравился),как раз таки подчеркнуто видно

а по мне там грумминг и шерсть.....и ракурс как по мне неудачный.....

продолжаем ?

  Глядя на одно и тоже люди видят-это по разному.

Отредактировано inki (2012-01-09 00:11:06)

0

83

inki написал(а):

теория....

огромное спасибо за чертёж. Я искал этот рисунок и поясню почему. Обратите внмание: на нём указано, что угол наклона тазовых костей к горизонту составляет 20 градусов. В других источниках я встречал 20 - 30.  Я выскажу личное мнение, но порой сдаётся , что у некоторых особей там и все 45 есть.
Должен сказать, что тут , оглядываясь назад во времени, увиделось вот что ( безусловно я говорю о себе). Когда-то встречалось немало собак у которых хвост относительно маклаков/седалищных располагался неплохо, но таз был очень наклонён и скошенный круп портил всю картину зада, включая и хвост ... И я сам при экспертизе это всегда отмечал. Я не зря просил чуть ранее в приведённом фото хвост чуть приблизить к маклакам :-) Оказалось , что чаще получить правильный круп вышло непосильной задачей. А вот скрыть это ( пусть частично) удалось именно в собаках с коротким крестцом, особенно это здорово "прячется" у хвостатых собак .... Т.е. хвост стал ближе к маклакам, часть линии верха, именуемую круп груммингом делают практически горизонтальной ( вместо достаточно длинного ( в пропорции поясницы- спины), широкого и округлого крупа), при этом как бы даже логически ясно, что меняются относительные длины таз-бедро-голень и вуа ля - перед нами новый "прогрессивный" пояс задних. Хочется дополнительно отметить, что длинный ( относительно), широкий , правильного наклона, округлый круп ( взгляните на лошадей скакунов) очень важен при стремительном рывке, галопе, т.е. при обычной экспертизе важнейшие аллюры собаки, способные выявить "подземный стук" в характере движений  и анатомическом строении не проверяются априори. Т.о. все предпосылки забыть правильное строение зада собаки налицо.
Я для себя на этот вопрос гляжу так. Существуют две , скажем так тенденции. Причем если отбросить лицемерие - одна из них тупиковая, неправильная и разговоры о вкусах тут не при чём. Мы можем вести речь в поле таком: соответствует или нет требованиям стандарта. Т.е. если мы видим 2 различных анатомии строения зада, то одна из них является более правильной т.к. в ней то-то и то-то и то-то более правильно. Либо мы сами не можем понять  как же оно должно быть. Тогда в самый раз роскошный довод - о вкусах не спорят. О них не спорят в ресторане, где каждый воспринимает  блюдо в контексте своих вкусовых рецепторов. Но там где что-либо регламентировано ГОСТом или в нашем случае стандартом, разговоры о вкусах просто не к месту. Надо сесть и вместе разобрать/понять, как же оно ДОЛЖНО быть и далее именно так и стремиться разводить, либо дальше играть в увлекательный квест "племенное разведение", где каждый суслик - сам себе агроном.

Zarina
Честно говоря, тот миттель, он не плох, но у меня он в секторе "как бы я не хотел делать". Это о том, что я привёл в примерах.   Безусловно,  я веду речь о себе лишь.

Отредактировано ksynolog (2012-01-08 23:27:40)

+1

84

inki
Огромное спасибо за фото! Мне юниорка с хвостом представляется очень информативной и вот отчего. У неё, даже невзирая на хвост, круп слегка округлый и завершает лёгкую арку ниспадающей ( хотя и не вполне прочной ) линии верха. У многих собак, приведённых в качестве примеров, крупы практически прямые. И если это продукт работы грумеров - тогда вопрос: за что так поступать с породой?

Отредактировано ksynolog (2012-01-08 23:44:53)

0

85

ksynolog написал(а):

Огромное спасибо за фото!

Не за что! :flag:

ksynolog написал(а):

Мне юниорка с хвостом представляется очень информативной

Мне тоже нра.. :cool:

ksynolog написал(а):

У многих собак приведённых в качестве примеров крупы практически прямые. И если это продукт работы грумеров - тогда вопрос: за что так поступать с породой?

в посту где разные собаки-нет  нынешних начесов(да, они им и не нужны), хотя грумеры там одни из лучших :cool:

0

86

inki написал(а):

Глядя на одно и тоже люди видят-это по разному.

Сегодня с удовольствием закончил 3 том Мулдашева :-) Там поразили слова одного из лам:
"Многие люди приходят - смотрят, смотрят ......
Некоторые люди приходят - видят."

+2

87

ksynolog написал(а):

Сегодня с удовольствием закончил 3 том Мулдашева

Пока не потянула и первого...... :'( .....время....

ksynolog написал(а):

"Многие люди приходят - смотрят, смотрят ......
Некоторые люди приходят - видят."

Истина. и у каждого своя.

0

88

inki написал(а):

а по мне там грумминг и шерсть.....

Cпереди на бедре или сзади на седалищах?

inki написал(а):

и ракурс как по мне неудачный.....

Такой более удачный по-твоему?

http://uploads.ru/t/x/0/n/x0nQb.jpg

Про ракурс,можем открыть отдельную тему про фотографирование и обсудить,чем тот ракурс выгоден и что в нем мы можем увидеть лучше,чем просто в профиль.Если эта тема кому-либо интересна конечно...

0

89

ksynolog написал(а):

Zarina
Честно говоря, тот миттель, он не плох, но у меня он в секторе "как бы я не хотел делать". Это о том, что я привёл в примерах.

Только лишь по той причине,которую обсуждают здесь и сейчас?

ksynolog написал(а):

У многих собак, приведённых в качестве примеров, крупы практически прямые. И если это продукт работы грумеров - тогда вопрос: за что так поступать с породой?

Чаще всего лишь это визуализация т.е.груминг.
хотя,наверное вы и сами понимаете.
Не многие эксперты знают какой должна быть реальная поясница и круп у шнауцера,поэтому чаще для выставок стараются визуально уплощить поясницу и круп,для эффекта абсолютно ровной спины.ИМХО,так не должно быть,Но об этом знают лишь только те,кто читал стандарт.(Большинство экспертов не читало им "спецэффекты" подавай!)Вот и делают с помощью груминга вот такие-вот "эффекты"...

+1

90

Zarina написал(а):

Cпереди на бедре или сзади на седалищах?

груминг или шерсть?

Zarina написал(а):

Такой более удачный по-твоему?

для меня: для данной собаки-да.

Zarina написал(а):

Про ракурс,можем открыть отдельную тему про фотографирование и обсудить,чем тот ракурс выгоден и что в нем мы можем увидеть лучше,чем просто в профиль.Если эта тема кому-либо интересна конечно...

этих тем по разным форумам.......

Пока общение завершаю. спатки охота....и вставать  седня рано....

0


Вы здесь » Содружество Шнауцеристов Украины » Анатомия » Провидение не алгебра…