Шиша

К сожалению,знакома с размноженцами всяческих альтернатив на Украине не по наслышке.
Перво-наперво,что толкает людей идти туда и размножаться?
Весь плем брак,зубы-яйца,несоответсвие какому-либу из пунктов стандарта,а так же люди,не желающие мериться с какими-либо правилами(в том числе в ограницении разведения собак на каждую течку)с обидками в душе - бегут туда.
Так же туда бегут все рыночные торговйы за "доками"."...Ооо,мы тут оптом купили помет,по-моему это шнауцеры,альтернатива все нарисует!"Несуществующих родителей,умерших 25 лет назад,породу похожу подберет,там все схвачено!
Я не говорю о людях,случайно купивших собачку на рынке,это их любимая и единственная собака,которой нужна такая же забота и любовь,как любому живому существу на земле.Но таких людей редко привлекают выставки,а если привлекают,то лишь потому,что мальчику нужна девочка,и надо пойти на выставку закадрить девченок.Я уже не говорю о том,что их выставки,это сбор денег,и любая дворняжка прешедшая туда будет по достоинству оценена,ибо все люди-человеки!И всех нужно любить!

Просто потусить,пообщаться можно собравшись возле школы,не думаю,что просто собаколюбителям интересны умные разговоры "специалистов",это к Вашему вопросу о "пиве с шашлыками".

Фестиваль,наверняка больше интересен специалистам,как возможность обменяться опытом,пообщаться с умными людьми,получить реальное и грамотное описание(промеры и т.д.),от человека уважаемого всем миром в данной породе.
И каким таким альтенативщикам,это может быть интересно?Когда их цель в альтенативе,я уже привела реальными примерами в начале этого поста?

И вы считаете,что люди,специалисты,профессионалы или просто грамотные заводчики захотят сесть рядом с размноженцами из альтернативы?Или с одной стороны стола,вы хотите посадить людей,имеющих цели в разведении и сохранению породы,люди,уважающие правила и следущие им,а с другой..гм..альтернативу?
И что же по вашему будет на выходе?

Если я не права,кто-нибудь поправте меня.

Вы это просто так тут написали,неподумавши,или серьезно так считаете?

К сожалению, знакома с размноженцами всяческих альтернатив на Украине не понаслышке.
Перво-наперво, что толкает людей идти туда и размножаться?
Весь плем брак, зубы-яйца, несоответсвие какому-либу из пунктов стандарта, а так же люди, не желающие мириться с какими-либо правилами(в том числе в ограничении разведения собак на каждую течку) с обидками в душе - бегут туда.
Так же туда бегут все рыночные торговцы за "доками"."...Ооо, мы тут оптом купили помет, по-моему это шнауцеры, альтернатива все нарисует!" Несуществующих родителей, умерших 25 лет назад, породу похожую подберет, там все схвачено!
Не буду говорить про альтернативу Украины, но в своё время мне Андрей Юрьевич объяснял. Не все так уж и плохо ТАМ! А нечистые на руку люди – они есть везде, как оказывается! Вспомните, почему я была «забанена» на другом украинском форуме? Именно потому, что его администратор озвучила мысль о том, что ей ничего не стоит скрыть или изменить любую информацию о происхождении животных – опыт и знания у нее для этого есть! И когда я попыталась воззвать к её элементарной порядочности, т.е. «начать с себя» - последовали контрмеры…
Насчет альтернативы в России… её ПРАКТИЧЕСКИ нет! Есть некий клуб в Питере, который называется «Шнауцер на Неве» http://shnaucernaneve.narod.ru/, ведущий СВОЮ работу и политику, но его «вклад» в развитие породы настолько незначителен, что его «апломб и декларации» вызывают лишь улыбку… Другие альтернативные организации как то: СКОР, ЕНКАР и «Добрый мир» - секций шнауцеров (конкретно миттелей) - не имеют вовсе! Просто в принципе ТАМ их НЕТ!!!
Как таковое разведение миттелей в России настолько «прозрачно», что «подшустрить» достаточно сложно… предположим, что это возможно, но не в глобальных масштабах, как это происходит с ныне модными коммерческими породами – йорками, шпицами, чихуа, вестами… Я сама с этим столкнулась, когда для своей коллеги пыталась получить родословную на шпица… потом ко мне обратилась еще одна женщина, которая тоже пыталась получить документы на собаку того же клуба, потом еще одна – в другом клубе… А потом просто удивительный факт был, когда мою опять же близкую знакомую вызвали на заседание Племенной комиссии за то, что она свою суку декоративной породы вяжет каждую течку… В ходе разборок выяснилось, что произошла элементарная «утечка информации», клуб проводил выставку, соответственно были сданы ксеры родословной, и под эти документы пытались оформить помет… И все бы сошло с рук,  если бы документы на помет от одной и той же суки не были сданы с интервалом в две недели… Была предъявлена сука, оригиналы её документов, половина помета, еще бывшая на руках - щенки клеймленые клеймом владельца суки…
Я не говорю о людях, случайно купивших собачку на рынке,  это их любимая и единственная собака, которой нужна такая же забота и любовь, как любому живому существу на земле. Но таких людей редко привлекают выставки, а если привлекают, то лишь потому, что мальчику нужна девочка, и надо пойти на выставку закадрить девченок.
Думается, что никакой «Фестиваль» данную публику не привлечет, тем более, что дипломы его в разведении котироваться не будут!
Я уже не говорю о том, что их выставки, это сбор денег, и любая дворняжка, пришедшая туда будет по достоинству оценена, ибо все люди-человеки! И всех нужно любить!
А Вы видите ВСЕ «наши» выставки как замечательно организованные кинологические мероприятия? При всей моей ЛЮБВИ к выставкам, а я их ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛЮБЛЮ… я вполне отдаю себе отчет, что они действительно (у нас даже ЧАСТО) являются средством «сбора денег у населения» и пунктом «раздачи бумажек» - бывает и ТАКОЕ! УВЫ!
Просто потусить, пообщаться можно собравшись возле школы
Я так понимаю, это образ такой? Типа выйти на переменку покурить с одноклассниками…
,не думаю,что просто собаколюбителям интересны умные разговоры "специалистов",
это к Вашему вопросу о "пиве с шашлыками".
Фестиваль, наверняка больше интересен специалистам, как возможность обменяться опытом, пообщаться с умными людьми, получить реальное и грамотное описание(промеры и т.д.),от человека уважаемого всем миром в данной породе.
Думаю, что именно так ОНО и будет, иначе всё общение вполне могло бы свестись к виртуальному, хотя бы на этом форуме…
И каким таким альтенативщикам, это может быть интересно? Когда их цель в альтенативе, я уже привела реальными примерами в начале этого поста?
Вы полностью отрицаете наличие в ТЕХ клубах порядочных и умных людей, способных понять разницу между организацией системы ФЦИ и проводимой ей выставкой, фестивалем, смотром, как хотите это назовите…, и что у них на руках могут быть вполне себе приличные или даже отличные породные собаки? Или, может быть, эти люди пообщаются с Вами и захотят приобрести себе собаку ТАКОГО класса, какой они увидят на Фестивале у Вас?
И вы считаете, что люди, специалисты, профессионалы или просто грамотные заводчики захотят сесть рядом с размноженцами из альтернативы? Или с одной стороны стола, вы хотите посадить людей, имеющих цели в разведении и сохранению породы,  люди, уважающие правила и следущие им, а с другой..гм..альтернативу?
И что же по вашему будет на выходе?
Посидеть за одним столом и посмотреть можно и с ВИЧ-инфицированными и с другими очень больными людьми, главное самим не заразиться и не принять ИХ мировоззрение, продемонстрировать им, что есть ДРУГОЕ, а ГЛАВНОЕ – ЛУЧШЕЕ…
Это неинтересная задача?
Если я не права, кто-нибудь поправьте меня.
А уж если я Вас чем обидела, ИЗВИНИТЕ!!! С другой стороны... может не стоит быть столь категоричной?...
К ВЕЛИКОМУ сожалению, сама я посетить Фестиваль не смогу – просто НЕ тяну такую поездку финансово, но ОЧЕНЬ бы хотела и с удовольствием следила бы за событиями, которые там будут происходить… Даже и приз от своего питомника УЖЕ сотворила. Только номинацию не придумала!

Отредактировано Шиша (2012-02-21 20:59:49)

ksynolog
Андрей,вы сильно все идеализируете,нет того,что вы описали и быть не может.
Судьи ФЦИ,не могут судить альтернативных собак.

То что вы пишете,твориться в КСУ-ФЦИ или другой подобной организации,это факт,тут бы разобраться для начала,но альтернатива сама по себе,по-моему мнению не может что-то улучшить в сложившейся катастрофической ситуации в породе.
Даже если предположить,что там есть неплохие экземпляры,это совсем не значит что они хорошие и даже если их заводчики,не размноженцы,а честные люди,это ничего не изменит.
Или вы думаете,что увидев и неплохие экземпляры,всех КСУшных собак повяжут с альтернативщиками?
Меня коробит,от много,что просходит в ФЦи,но это не значит,что я побегу в альтернативу,от этого коробит еще больше .Я не говорю,конкретно,о всех людях,а об организациях и то,что там происходит.
Я не думаю,что какой-либо вменяемый заводчик будет в альтернативе,и не вижу смысла вообще в каком-либо подобном мероприятии,основанном,как ни крути,на каких либо соревновательных принципах.

к сожалению печальный опыт и реальные факты дают о себе знать.

Простой жизненный пример.......

Выбор специалиста для дрессировки очень сложный и ответственный процесс, потому, как неправильно отдрессированный собак-это проблема в жизни и общении вне зависимости от того какие у собаки доки.

Один из мной УВАЖАЕМЫХ дрессов на момент начала занятий с собакой был не лицензирован КСУ, он был в так называемой альтернативе(сейчас контракт партнер - после смены руководства) и что????  Процентов 50 собак разных пород и 80 % овчарок так или иначе работали с ним!!!! и никого не парило , что дресс из..ЦКВНО!!! Но у него  ужо тогда , в отличие от КСУ-шных дрессов БЫЛА КВАЛИФИКАЦИЯ    под Ритци!!!! у него и еще одного дресса.))и оба были не ксу-шные. А сколько на данном этапе дрессов имеют такую квалификацию??!!  Кстати  некоторые из форумчан занимались с ним....не ксу-шным.....

Очень многие альтернативные собаки имеют в своих родухах КСУ-шныш мам и пап........................дело не в собаках дело в ЛЮДЯХ!

Я ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ ШНАУЦЕРОВ, но РИЗЕНЫ-для меня-ЛУЧШИЕ!!!! И лично-Я- приеду на фестиваль!  Вне зависимости от того будет там альтернатива или нет!  Они мне не мешают! А общатся с энтузиастами породы всегда приятно вне зависимости от организации!!!

Пы.Сы: ..... к людям нухно относится...мягше, а на вещи глядеть шырше......

Отредактировано inki (2012-02-22 17:18:09)

Очень жаль

Ну вот , что за люди????.... ....ноу коментс.....

Лично-Я- собиралась на ФЕСТИВАЛЬ!!!! а кто хотел на выставку мог туда и поехать................колхоз дело добровольное!!

Пы.сы: Спасибо ВСЕМ ДОБРОЖЕЛАТЕЛЯМ!!!  Катитесь туда- куда собирались ! 

Мы как раз собирались на фестиваль, я тут и народ уже сагитировала, а провыставки писала, т.к многие по не знанию уже позарегистрировались, ну а как бы чем больше народу тем интереснее.